|
Машина ломает маховики!!!!
|
|
|
lagman - Химки
|
91 |
02:37 |
Среда, 14 Марта 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
anunik, добрый ночер! сидел сейчас перечитывал все, связанное с машинкой, много мнений и предложений. Может, и не помогу - ну хотя бы дам совет, самому интересно!!! В общем, проблема с маховиком - однозначно потеря соосности между коленчатым валом и валом коробки; тут в этой теме есть чей-то рисунок - и вот именно это и происходит; другой вопрос - где и как проверить. Для начала по порядку о двигателе, тут доходило до того, что нужно мерить компрессию, добавлю: подкачай колеса  - шутка. Двигатель проверить нужно, каким образом и что, в первую очередь:
1. нужно проверить осевой зазор коленчатого вала, он составляет от 0.05 до 0.25, если больше - менять упорные подшипники, или как их называют, полукольца. это важно!!!! потому что если зазор больше чем 0.25, может выпасть упорный, и тогда как правило замена коленчатого вала и блока цилиндров, а в данном случае вполне вероятно, что упорный изношен. хотя... короче, проверка!
2. проверить биение маховика (только с новым). Этим можно проверить (не совсем точно) искривление коленчатого вала. Допустимых размеров не нашел пока. Если проверять колено, точно нужно его снимать. Больше чем уверен: коленчатый вал не деформирован.
Дальше коробка, проверить осевой зазор или люфт вала коробки, по коробке зазоров не назову, думаю, больше, чем на двигателе.
Проверить осевой зазор в сборе двигатель-коробка. Должен быть как на двигателе или в допуске от 0.05 до 0.25мм. Если зазора не будет, это приведет к износу упорного подшипника и, соответственно, к замене блока и колена.
Теперь где искать несоосность. Соосность валов определяется креплением кожуха маховика (у этих движков его как такового нет, как я понял), в общем, это та часть, куда крепится сама коробка, и я так понял, ее часть называется колоколом; эти две поверхности при соединении и создают соосность двух валов, возможно, есть еще какие-то приспособления для установки коробки. Не углублялся в это пока. Но соосность выставляется именно двумя поверхностями. Где она потеряна, скорее всего при ударе по стартеру выгнулся кожух маховика, я его так назову. И, соответственно, потащил за собой поверхность соединения, тем самым и создал несоосность. Стартер крепится тоже на эту часть, куда крепится коробка.
Это двигатель дизель на пикашку, но разница, думаю, не велика. Красные стрелки - куда крепится коробка, зеленые - стартер:
Еще один рисунок:
Возможно, причина именно в этом, поэтому и имеется износ на зубьях маховика, т.к. и стартер стоит не ровно. Износ на маховике будет всегда, но незначительный, а с таким пробегом возможно слишком большой. Конечно, по-хорошему все это посмотреть самому, проверить, пощупать и т.д. Я, к сожалению, не знаю, как там все устроено, но предполагаю, т.к приходилось сталкиваться с креплением коробки-автомат на двигатели гораздо большие, чем вся наша пикашка Может быть, увидя все самому, можно найти причину. Живу я в Химках недалеко, при очередной замене маховика я бы с удовольствием поприсутствовал и думаю, что не я один бы хотел поприсутствовать, дело интересное, хотя, к сожалению, печальное.
В общем, надеюсь, это поможет, если возникнут вопросы - отвечу. Да, осевой зазор взял из руководства по ремонту, и проверить его можно в сборе с коробкой, не снимая ее, за 10 мин. Сервисники смогут это сделать, я так думаю! Как проверить соосность (только в сборе), пока не знаю, нужно смотреть и думать
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
|  |
|
|
|
denis23_05 - Калининград - Минск
|
92 |
22:49 |
Среда, 14 Марта 2012
|
Самый справедливый администратор
Пользователь
Оффлайн
|
lagman, есть логика в твоих словах. 
|
Kia Picanto
0000г
0000
Со дня расставания..
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lagman - Химки
|
93 |
14:11 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
Ура, придумал, как проверить соосность! и коробки и двигателя. Соосность будет выдержана только в том случае, если: коленчатый вал двигателя будет строго перпендикулярно расположен относительно поверхности корпуса или кожуха маховика (куда крепится коробка); в свою очередь, на коробке будет то же самое, вал коробки строго перпендикулярно колоколу (поверхности крепления, куда крепится двигатель). Чтоб проверить перпендикулярность поверхностей двигателя (коленвал-кожух), можно прям на маховик, но лучше прям на вал, куда крепится маховик (торец коленвала), устанавливаем индикаторную стойку - есть с магнитом, оч. удобно будет. Устанавливаем ее так, чтоб стойка стояла на коленвале, а индикаторная головка на поверхности крепления (кожух), и вращаем двигатель, индикаторная ГОЛОВКА опишет круг по всей поверхности, соответственно стрелка индикатора укажет расхождения в соосности, а также прямолинейность плоскости места крепления коробки к двигателю (кожух маховика) или её впуклости и выпуклости ; проделываем тоже самое с коробкой. Единственное, сейчас пишу все в теории с идеальной окружностью кожухов как двигателя, так и коробки; возможны отклонения от окружности (конструктивно двигатель и коробка), к примеру, отверстие под стартер разрывает окружность. Просто нужно будет изловчиться. И пока не знаю, как выглядит торец вала коробки, встанет ли туда индикаторная стойка или нужно будет ее крепить на вал как-то иначе. Я не видел весь механизм, поэтому просто представляю это все и объясняю, можно сказать, на пальцах ; сегодня на работе попробую сделать фотки, как это все будет выглядеть. После проведения данной процедуры можно будет увидеть, какую поверхность повело, двигателя или коробки, или же и то и другое.
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
Oleg - Йошкар-Ола
|
94 |
18:32 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
Don`t Worry, Be Happy
Администратор
Оффлайн
|
lagman, ты - ГОЛОВА!!!
|
Пиканто ТА 2013, 1.0, МКПП
Как вставить фото в сообщение
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lia13 - Выборг, Ленинградская область
|
95 |
21:28 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
|
|
lagman, вы такой умный и хорошо разбираетесь в машинах, может, и мне поможете и подскажете, что делать. У меня проблема расписана в теме "Замена коленвала, шестерни..."
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lagman - Химки
|
96 |
21:29 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
А вот, как обещал выложить фотки; делал на работе, так сказать, экспромт, двигатель, конечно, не от пиканты, точнее, наверное, будет сказать, пиканта не от этого двигателя
вот еще фотка, если крутить двигатель, то головка опишет весь круг и покажет отклонения; на пикашке стойку можно примагнитить к самому коленвалу или же по центру маховика, подобное проделать и с коробкой
это для того, чтоб иметь представление, что за двигатель
ну а это, не по теме, конечно, где может это все стоять сверху это я
надеюсь, правил форума не нарушил
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
Oleg - Йошкар-Ола
|
97 |
22:19 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
Don`t Worry, Be Happy
Администратор
Оффлайн
|
Quote (lagman) надеюсь правил форума не нарушил
 Конечно нарушил. По неписанным правилам форума тебя должно быть видно. А ты потерялся на фоне этой НЕСОВСЕМпиканты.
Хотя цвет как у моей...
По теме:
Отличная работа. Очень наглядная.
[p.s.]А поскольку тот рисунок, про который ты говорил, был моим, то мне весьма приятно, что специалист оценил мою догадку...  [/p.s.]
|
Пиканто ТА 2013, 1.0, МКПП
Как вставить фото в сообщение
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
slavik - Йошкар-ола
|
98 |
22:50 |
Четверг, 15 Марта 2012
|
|
|
|
Kia Picanto
2010г
МКПП
1,0л
 '
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lagman - Химки
|
99 |
00:10 |
Воскресенье, 18 Марта 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
это двигатель пикашки, вот, видимо, тоже был лобовой удар
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lagman - Химки
|
100 |
00:41 |
Воскресенье, 18 Марта 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
А это вид сзади двигателя, только тут МКПП
только вот чет не пойму, там пластина к блоку крепится, или это часть блока, или все вместе. Менять однозначно или блок, или колокол. Или пытаться выравнивать. И судя по тому, что часть двигателя, где крепится стартер, мягкая, то потащить могло колокол коробки. Вот ссылочка, откуда фотки, там полно моторов разных - и 1.0 и 1.1 - и фоток куча, да и мож кому б/у двигатель нужен: ссылка>>.
Добавлено (18 Март 2012, 00:41)
---------------------------------------------
Сорри, добавлю , возможно, что и не коробку, при тщательном осмотре и других фоток с сайта решил, что блок, ушки на блоке ниже отверстия стартера, они с обеих сторон, на вид слабоватые (это как раз крепление коробки), вот может их и загнуло при ударе. В общем, нужно смотреть по месту.
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
arsenii111 - Пермь
|
101 |
13:11 |
Воскресенье, 18 Марта 2012
|
|
|
anunik, я бы на твоем месте продал бы ее с уценкой, хорошо продать ее какому-нибудь пареньку (или жене паренька) из сервиса или кто в этом бизнесе крутится, чтоб для себя смогли недорого хорошо ее отремонтировать. А то получается, что кто может ее отремонтировать нормально и с гарантией, то берут дорого (я про официалов), а кто подешевле делают тяп-ляп, и делают они это не из-за того, что там денег содрать или специально, просто нет опыта работы именно с пиками или просто квалификации не хватает.
А если с деньгами напряг и не хватает на новую с автоматом, то на вырученные деньги можно купить матиз новый на механике. На мех.к.п.п не так уж и сложно научиться ездить, как кажется на первый взгляд. Это, конечно, как один из вариантов .
А так не отчаивайся, все будет хорошо.
Но вот я, например, да и многие автомобилисты после серьезной аварии продают свой авто такой, какой он есть, ребятам из авто сервисов, ну а остальное остается на их совести, что они потом с ним делают. И твой случай только убедил меня в правильности этой мысли.
|
А мне приснилось миром правит любовь.
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
M_Swan - Москва
|
102 |
14:47 |
Воскресенье, 18 Марта 2012
|
|
|
Quote (arsenii111) На мех.к.п.п не так уж и сложно научиться ездить, как кажется на первый взгляд.
arsenii111, думаю, что с ручным управлением гораздо сложнее.
|
Kia Picanto
Comfort
2009г
АКПП
1,1л
на родных дисках R13
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
denis23_05 - Калининград - Минск
|
103 |
18:58 |
Воскресенье, 18 Марта 2012
|
Самый справедливый администратор
Пользователь
Оффлайн
|
M_Swan, , Quote думаю, что с ручным управлением гораздо сложнее.
точно так. + это лишнии деньги на переоборудование. Нет смысла.
|
Kia Picanto
0000г
0000
Со дня расставания..
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
lagman - Химки
|
104 |
11:29 |
Вторник, 10 Апреля 2012
|
Пользователь
Оффлайн
|
anunik, Есть какие нибудь новости?
|
|
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
|
anunik - Мытищи. ПГТ Пироговский
|
105 |
17:13 |
Среда, 18 Июля 2012
|
Заслуженный маховик Club-Picanto
Пользователь
Оффлайн
|
Ну вот я снова вернулась..... Поменять машину я не успела, появились серьезные проблемы с деньгами да и в семье..... Итог всех этих мучений - вырвало крепление двигателя с блока или сорвало резьбу.... Я так и не поняла. Там какие-то железки зажали пластмассовую
защиту шестеренок ГРМ и только она спасла двигатель, что бы этот болт не попал туда во время движения.... Маховик стоит разорванный.... Машина стоит сломанная теперь в конец пока на территории сервиса...запретили даже заводить.... я в отчаянии....ездить не на чем... как добираться на работу, я не знаю.... кредит мне не дают, из родственников помогать никто не хочет, мол разбирайся сама.........  удавиться хочется...
|
Kia Picanto
Comfort
2010г
АКПП
1,1л
Моя лялечка!!!!!!!
 '
|
|
|
|
|
Меню форума
| |
|
|
